от нуля до восьмидесяти парашютов
Я вот думаю... Для меня самыми сильными аргументами являются этические. Черноэтические, если быть точным. То есть - сказать, что персонаж был глубоко несчастен, совершая ту-то и ту-то гадость, - это почти пробудить во мне к этому персонажу симпатию. Не всегда, конечно, но вот так.
И потому мне ужасно сложно спорить с теми, для кого на первом месте логические аргументы.
И еще с теми, кто обо всем судит "снаружи" - ну потому что легко принимать верные решения, видя более или менее всю картину. А потом ругать персонажа, допустившего ошибку - и забывать, что он-то всей картины не видит. И даже хуже - он находится как бы "внутри" ситуации, а "внутри" оценивать всегда сложней.
И потому мне ужасно сложно спорить с теми, для кого на первом месте логические аргументы.
И еще с теми, кто обо всем судит "снаружи" - ну потому что легко принимать верные решения, видя более или менее всю картину. А потом ругать персонажа, допустившего ошибку - и забывать, что он-то всей картины не видит. И даже хуже - он находится как бы "внутри" ситуации, а "внутри" оценивать всегда сложней.
-
-
05.11.2009 в 16:46-
-
05.11.2009 в 16:48ну вот да. умные все аж жуть берет.
-
-
05.11.2009 в 16:56О том, что изнутри не видно, как и что, люди вообще забывают очень часто, не только когда книжки читают
Ой, а если страдания внутренние смягчают для тебя негативный поступок внешний, то переживания как бы получаются очень важны, да? А почему тогда ты не считаешь внутреннее решение убить или предать, которое не реализовалась внешне, тоже "усугубляющим" фактором, то есть человек обоснованно может считать себя почти убийцей или предателем и страдать на эту тему? (это не про ОЭ, нидайбох, это абстрактно...)
-
-
05.11.2009 в 16:59Ой, а если страдания внутренние смягчают для тебя негативный поступок внешний
нее, не смягчают. Но симпатия или сочувствие все равно возникает... Барти Крауч-ст. был тем еще гадом - но при этом мне его безумно жаль, потому что после смерти жены и краха карьеры ему было хреново всю дорогу. Но гадом он все равно был!
А почему тогда ты не считаешь внутреннее решение убить или предать, которое не реализовалась внешне, тоже "усугубляющим" фактором
эээ... потому что их не было. ну... в реальности. потому и не считаю.
О том, что изнутри не видно, как и что, люди вообще забывают очень часто, не только когда книжки читают
ну да...
-
-
05.11.2009 в 17:03ааа... боже, как сложно мне... То есть симпатия и этическая оценка у тебя могут расходиться прямо в разные стороны? Ну вообще да, это понятно
-
-
05.11.2009 в 17:07ну да, могут еще как расходиться
-
-
05.11.2009 в 22:58легко принимать верные решения, видя более или менее всю картину. А потом ругать персонажа, допустившего ошибку - и забывать, что он-то всей картины не видит. И даже хуже - он находится как бы "внутри" ситуации, а "внутри" оценивать всегда сложней.
да! для меня это вообще очень любопытное явление, особенно в случае главного героя - я даже для себя дала ему название, "синдром протагониста")) Когда главного героя, проходящего свой квест, читатели считают недалеким человеком, чтобы далеко не ходить, вспомним ГП)) Меня это всегда поражало и даже вызывало комплекс неполноценности в каких-то случаях ("неужели подавляющее большинство людей в такой ситуации поступили бы умнее этого персонажа? я бы точно не смогла").
-
-
06.11.2009 в 06:57Эээ... Но как? Ты же логик программный?
То есть, я уже наблюдала такое у знакомого Робеспьера... Но думала, что это просто психует человек. У всех бывает, даже у Аналитиков. Но если это не частные случаи, а принцип действия... Я в удивлении. о_О
iezekiil Когда главного героя, проходящего свой квест, читатели считают недалеким человеком, чтобы далеко не ходить, вспомним ГП)) Меня это всегда поражало и даже вызывало комплекс неполноценности в каких-то случаях ("неужели подавляющее большинство людей в такой ситуации поступили бы умнее этого персонажа? я бы точно не смогла").
Блин!! Аналогично.
Вы вселили в меня надежду, что я не настолько уж тупее всех этих людей.
-
-
09.11.2009 в 20:19да вот я тоэже всегда удивляюсь
hazy~veil
внушаемая ЧЭ - это писец, если честно. если какая-то идея кажеться мне нелогичной - о да, меня с помощью логики никто и никогда не разубедит, нооо эмоции... я должна очень крепко держаться за идею, чтоб с помощьюэмоций меня не сумели разубедить. причем именно эмоции, а не агрессивный напор - от него я только сильней упираюсь... ну да, это типа тимное.
-
-
11.11.2009 в 17:15Как?! о_О Не ожидала.
причем именно эмоции, а не агрессивный напор
Именно сочувствие?
от него я только сильней упираюсь... ну да, это типа тимное. ))
Есть подозрение, что это от проблемной черной сенсорики. Во мне вот тоже ее очень мало, но если воздействовать агрессивным напором... Можно и обратно то же самое получить, и плевать, что силы неравны.