четверг, 21 февраля 2013
20:22

настоящий дунадан с батареей
от нуля до восьмидесяти парашютов
Дику в этой непростой ситуации оставалось проявить элементарную порядочность и не убивать человека, которому присягал.

это про то, что умница Катарина была всегда агентом Алвы, и сцену в будуаре они на двоих разыграли, и о яде она его предупредила. а Дику, значит, оставалось проявить эту самую… порядочность.
ничего не зная.
просто ДОДУМАТЬСЯ, что у Алвы всё схвачено и Катарину никто не убьёт.
т.е. защищая любимую (ну, оставим, что я об этом думаю) женщину от однозначного жуткого унижения которое он лично видел, и Алва масла в огонь плеснул и почти верной смерти, он непорядочность проявлял.
надо было оставить её мучителя и (возможного) убийцу в живых.
это порядочно было.
он же ему присягнул.
ну-ну.
т.е. я всё понимаю, что ситуация там была та ещё, но заявления про «элементарную порядочность» бесят до потемнения в глазах.
т.е. прямо сказать Дику Алве и Катарине религия не позволила. почему интересно? на порядочность тестировали?

если вдруг что-то такое в каноне и предполагалось, то меня от Алвы тошнит.
если вы вдруг хотите что-то мне возразить, хотите дальше.
вообще надо выдохнуть и не читать подозрительные ссылки от обзоров за обедом, так сказать.

не в обзоры

@темы: Ричард О., ОЭ

URL
Комментарии
22.02.2013 в 15:22

Arme
унция совы
Hahnenfeder, не знаю, интересней ли. Т.е. читала этот днев и недоумевала: человек, ты с кем хочешь ОБ ЭТОМ поговорить?
Т.е. О ЧЕМ? О детективных изысках? О том, что имел в виду автор? О том, почему он это так выразил? О том, куда девать тогда отдельные фразы-мотивации-и-т.д. других героев? О том, что - см. твой пост?..

Давай не будем ругаться по этому поводу...
URL
22.02.2013 в 15:27

настоящий дунадан с батареей
от нуля до восьмидесяти парашютов
Arme, я попросила ничего тут не писать негативного, поэтому под кат не лезу.

не знаю, интересней ли.
да собственно кому как. т.е. мне тоже какие-то книги интересней/интересно рассматривать с такой точки зрения, что хотел сказать автор, как сказал, что получилось/не получилось. но это только когда я уверена, что в этом направлении можно копать и автор действительно что-то строил и на формальном уровне, и на уровне формы тоже. Камша — ну явно не тот случай. о персонажах и мотивациях — сколько угодно. а попытки разбирать форму вызывают у меня фейспалмы/потерю достоинства/неприятное знакомство с тараканами автора и случайно проговоренным.
URL
22.02.2013 в 15:41

Arme
унция совы
Hahnenfeder, я так читать в принципе не умею. Мне "либо интересен мир под переплетом", и "автор тут не при чем", либо интересны "мысли автора на полях". Это когда книга написана в стиле Гюго/Юрсенар/Зонтаг и т.д. Да даже Пелевина сюда же можно.
И поэтому я "клала на эпитеты, используемые Профессором", и "кладу на оценки Камши". Т.е. оно просто "сливается из восприятия", не остается, не имеет значения. Фокус внимания в другом месте - на самовыражениях, поступках и т.д. героев и происходящем в мире/описанном, как мир.
Поэтому и "многая фэндомные страсти" как-то удивляли.

Не знаю, что там под катом будет или не будет неприятно тебе - поэтому убрала "на всякий случай". Там "чисто мои оценочности без претензий на этику". Т.е. можешь не лезть, конечно.
URL
22.02.2013 в 15:45

настоящий дунадан с батареей
от нуля до восьмидесяти парашютов
Arme, мне больше нравится, когда это совмещается, когда и мысли, и персонажи (и к такому я как-то больше привыкла). но, конечно, так не везде получается.
URL
22.02.2013 в 15:48

Arme
унция совы
Hahnenfeder, это, конечно, оптимум, но это большая редкость даже в "общепризнанной мировой классике". И мне может быть достаточно и чего-то одного.
URL
22.02.2013 в 19:40

рокэалвалюб
с холодным расчетливым умом принес присягу, обдумывая, как в будущем этого чудо-эра злостно кинуть. Не "перепугавшись за всех и вся всыпать неумело яд", а именно что - "без надежды, чтобы уж наверняка", и в соответствующий момент. Т.е. "чисто интриганская такая сволочь". Выжидая, присматриваясь, перенимая навыки и т.д. (т.е. если бы это был уже не описанный Дик Окделл, а совершенно другой персонаж, да, я в этом отдаю себе отчет). 47 ронинов ?
URL
22.02.2013 в 19:44

рокэалвалюб
может быть, автор дайри - замаскированный ПЧ?
URL
22.02.2013 в 19:49

Arme
унция совы
рокэалвалюб, нет, я не такой любитель японистики-китаистики и т.д. Скорее, как "тот тип человека и реагирования, который мне симпатичен", как "разновидность последовательности" + "интеллектуальная доминанта и как "однобокие под Богом мы платим плотью за свои умы" (с)".
URL
22.02.2013 в 19:50

Arme
унция совы
рокэалвалюб, а... э... зависла, прочитав комментарий: "замаскированный ПЧ". Это что за тварь за зверь такая? Почему "замаскировываться надо"?
В смысле, кто-то известный с ЗФ, кто сделал "новую анонимную днявочку"?
URL
22.02.2013 в 19:56

Arme
унция совы
Xrenantes, так, отметила подход

А эта девушка говорит: книга фигня, внетекст фигня - главное мои фантазии. Скучно :( - скучно не потому что "главное - мои фантазии". Скучно - потому что фантазии скучны.
А так - в принципе, кмк, "наши фантазии" - это самое ценное, что мы можем вынести из "мира под переплетом". Или "внести в него", это уж кто на что горазд. И что такое фанфикшен, если не это самое "книга фигня, внетекст фигня - главное мои фантазии" :) По большому счету, к этому оно и сводится.
Но - если эти фантазии ярки, интересны, динамичны, полны, объемны - никого это не смущает, кроме особо уж упертых "ориджинальщиков" или "канонистов", не так ли?
URL
22.02.2013 в 20:47

рокэалвалюб
В смысле, кто-то известный с ЗФ, кто сделал "новую анонимную днявочку Стиль рассуждений намекает, что да.
На ЗФ сейчас застой. Вот и развлекаются диверсиями.
URL
22.02.2013 в 20:50

Arme
унция совы
рокэалвалюб, а что, кому-то уже не лень человеку в его дайре писать, "как он в интернете неправ"?
URL
22.02.2013 в 21:21

Arme
унция совы
рокэалвалюб, что, серьезно? Ему там кто-то что-то уже доказывает?
URL
23.02.2013 в 09:43

настоящий дунадан с батареей
от нуля до восьмидесяти парашютов
рокэалвалюб, может быть, автор дайри - замаскированный ПЧ?
да как-то слишком сложно)) тем более особой активности в этом дайри всё равно нет.
URL
23.02.2013 в 22:51

*Bacca*
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius
не читать подозрительные ссылки от обзоров за обедом
Во-во. Это еще хуже, чем советские газеты.
Мне легче, я ник запомнила еще по выступлениям о Катарине в Легендах Этерны. И ессно не стала читать.
Человек думать умеет только на уровне лозунгов.

ты же его сам таким сделал! и ещё и не понимаешь, что сделал, и не хочешь понимать, но при этом возмущаешься и обвиняешь.
Я сама не читала ту тему на ЗФ, но неоднократно на дайрях упоминалось о каком-то суде над Диком, устроенным камшефорумцами, после которого у самой ВВК «открылись глаза» и она наконец увидела, какой же он сволочь. Вот Хренантес должен помнить.
URL
23.02.2013 в 22:55

настоящий дунадан с батареей
от нуля до восьмидесяти парашютов
Vassa07, по выступлениям о Катарине в Легендах Этерны
о, а что за выступления?

о каком-то суде над Диком, устроенным камшефорумцами, после которого у самой ВВК «открылись глаза»
*ищет бензопилу, чтобы хотя бы постфактум…*
URL
23.02.2013 в 23:02

Arme
унция совы
Hahnenfeder, * так, мысль на полях * - как тебе идея такой игры: суд над Повелителями.
Всеми. На момент Излома.

Все Повелители судят друг друга. Осужденные имеют право голоса на суде над другими, каждый имеет право голоса на суде над собой :)
Соответственно, судьи: Повелители, Ракан (если таковой предполагается мастерской концепцией, кто - соответственно, тоже на усмотрение мастеров), кровные вассалы, вассалы, люди, причастные судьбе (авторские "неканонные" персонажи допускаются по мере согласования предыгровой "судебной" квенты с обвиняемым-оправдываемым, в общем, к кому она там относится; согласился причастный на то, что "было такое в его жизни" - значит, работает, нет - ну извини, человек, пиши другое что-нибудь).
Соответственно, решающий голос - Ракан (если предполагается). Дальше - Повелители, эории (кровные вассалы), просто вассалы и причастные люди - на одном уровне значимости. Соответственно, каждый произносящий приговор - обвинительный или оправдательный - должен "вложить какую-то часть своей души" в это. Либо дать обет/зарок, либо взять гейс, либо чем-то пожертвовать, от чего-то отказаться, на что-то согласиться...

Такая "мистерия незримого мира" - изломная :)
URL
23.02.2013 в 23:05

настоящий дунадан с батареей
от нуля до восьмидесяти парашютов
Arme, я бы такое поиграла *___* мы хотели сделать нечто подобное на нашей последней игре, с голосами от участников, нооо посчитали возможный исход и поняли, что не слишком честно по отношению к Ричарду сложится — просто однозначно приговорят к чему-нибудь нехорошему. просто исходя из состава участников (и их пожизнёвых и поигровых предпочтений, так сказать).
URL
23.02.2013 в 23:06

*Bacca*
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius
Это здесь.

чего ты будешь делать бензопилой?
URL
23.02.2013 в 23:08

настоящий дунадан с батареей
от нуля до восьмидесяти парашютов
Vassa07, ПИЛИТЬ.

спасибо)
URL
23.02.2013 в 23:10

*Bacca*
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius
КОГО?
надеюсь не меня))
URL
23.02.2013 в 23:11

настоящий дунадан с батареей
от нуля до восьмидесяти парашютов
Vassa07, НУ ЭТИХ… КОТОРЫЕ СУД УСТРАИВАЛИ давно мечтаю.
URL
23.02.2013 в 23:12

Arme
унция совы
Hahnenfeder, ну... есть варианты:
1) "накурите" и под настроение сыграете (тогда хоть напиши, что вышло);
2) поелику на обратном пути я снова оказываюсь у вас - можем сыграть, тогда давай в почту - обсуждать концепцию и т.д. Под вашу концепцию - кто Ракан и т.д. - готова подписаться, на эту игру, "приходить на чужую делянку со своим законом" - занятие неблагодарное и бесполезное. Остальные подробности и нюансы "накуриваются в процессе". Только тогда напиши мне ты первая, потому что - помнишь? - мое тебе письмо получил, похоже, "настоящий" :)

Ну, народ, соответственно, ваш, увы. Потому что я существую только в одном экземпляре и в Краснодаре кроме вас практически никого не знаю. Могу попробовать сговорить на это дело Тень, если получится - обещает выйти нечто довольно интересное; но вот сговорится ли - поручиться не могу. Не знаю, как человек, который, в принципе, "не игрок" - раскачается на участие или нет.
URL
23.02.2013 в 23:14

настоящий дунадан с батареей
от нуля до восьмидесяти парашютов
Arme, у нас игра завтра («крестоносцы»), так что я завтра лучше спрошу у народа, кто и что, и напишу тебе, если решим ставить. но идея прекрасная, конечно.
URL
23.02.2013 в 23:15

Arme
унция совы
Hahnenfeder, тут предлагаю суд всех над всеми. Смертная казнь исключена, приговорить можно "к гештальту". Так интереснее :)
Притом, что каждый "вершитель судеб" тоже "кладет в это камешек своей судьбы и души". Иначе не смешно. Балансир. Приговаривая к чему-то - или оправдывая - бери на себя "обратную сторону обвинения" или "обратную сторону оправдания".
URL
23.02.2013 в 23:23

Arme
унция совы
Hahnenfeder, ок, давай. Как станет ясно - да или нет - пиши, буду ждать.
URL
23.02.2013 в 23:24

*Bacca*
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius
Hahnenfeder, а, ну я с тобой))
Arme, в смысле к гештальту? к какому?
URL
23.02.2013 в 23:24

настоящий дунадан с батареей
от нуля до восьмидесяти парашютов
Arme, напишу.
URL
23.02.2013 в 23:26

Arme
унция совы
Vassa07, да к любому. Обязательству по судьбе. Желательно, в контекстах родовой парадигмы (за что у нас там отвечают Лит, Унд, Анэм, Астрап).
Разумеется, существенному - а не "не мыться до гроба", "не стричь бороды до дня святой Октавии в таком-то году" и т.д.
URL