Hahnenfeder,
фигасе Кейтлин приложили *офигевая*
Очень, ОЧЕНЬ выборочный анализ *уползая под плинтус*

tas_ka, меня особенно выборочность придирок умиляет) и я бы это «анализом» не называла))))

Hahnenfeder,
я забыла ковычки поставить.
Глянула последние записи в соо, там вообще какой-то трэшак

tas_ka, я там только картинки смотрю, а тут глаз зацепился. лучше б не цеплялся *___*

всегда умиляюсь, когда читаю подобное про Кейтилин и Сансу хД

Ну, думает человек штампами, а не мозгом, иногда, такое, млин, случается.
Меня, кстати, бесконечно радуют претензии к Сансе и Кейт, которые самым бесстыдным и откровенным образом характеризуют умственные способности обвинителей и их навыки чтения. Люди привыкли кинковать, видеть собственные комплексы: "Ах, она такая дрянь такая дрянь, посмела поить Роберта маковым молочком, радоваться возможной смерти Тириона и прочее, на костер ее. И вообще, ну дура же, не понимает, что Миинца она пешка, которую он кровью связал с собой и никакой не будущий игрок, мозгов у нее для этого не хватит, примитивная же эгоисточка, любящая только себя". И пофиг, что Санса - единственная, кто к Робу хоть как-то тепло относиться, а Тирион вообще из вражеской семьи и навязанный ей муж. Нет ничего героического в том,чтобы по идиотски сложиться и ничего не добиться. Остаться в живых и принимать более чем неоднозначные решения - куда сложнее, ведь можно прослыть нехорошим коллаборационистом. А эгоизм и забота о себе базовое и нормальное свойство человеческой личности, которое хорошо, пока не гипертрофировано. Как, впрочем, и любое качество.

всегда умиляюсь, когда читаю подобное про Кейтилин и Сансу хД
Деяна Станкович, меня больше повеселило про предательницу Арью.
а Тирион вообще из вражеской семьи и навязанный ей муж.
Амелия Б., именно. И поэтому не обязан защищать ее от Джоффри и вообще хоть что-то для нее делать. Но тем не менее делает, хоть и
А эгоизм и забота о себе базовое и нормальное свойство человеческой личности

Эльвинг, Серсея тоже над Сансой делала мимими поначалу. так что тут защита Тириона — не аргумент.

Амелия Б., тут уже не просто штампы! тут вообще что-то запредельное.

Деяна Станкович, ДА.

Эльвинг, а это сугубо его и его решение, и его дело, мог делать, а мог не делать. Вообще-то Тирион, хоть и карлик, но мужчина: а)из правящей семьи, б)имеющий возможность повлиять на ситуацию хоть как-то. В отличие от девочки заложницы, которую в своих игрищах пользовали взрослые, циничные дядьки, отлично представляющие себе, что именно происходит. Но нет, в нашей культуре почему-то принято переводить стрелки на жертву, которая виновна только в собственной доверчивости, доброте и эгоцентризме, и вообще должна не рыпаться и ничего для себя не хотеть. Ну как жеж, объект заговорил, да что эта курица вообще может?! И как правило, никому из этих осуждантов не приходилось, к счастью, спать с нелюбимыми мужчинами, навязанными ко всему прочему. Они вообще исключительно благополучные люди, любящие бить себя пяткой в грудь и говорить:"Да я бы никогда". Ну ну....
Помнится, у нас был разговор, и свое мнение каждая из нас высказала более, чем ясно. Я с тех самых пор его не изменила, и менять не собираюсь. Я вообще, с очень большим трудом меняю свое мнение о людях, потому что существо сугубо прагматичное, нерукопожатое и эгоистичное, ставящее свое благо и комфорт выше разговоров об общечеловеческих ценностях, которые не имеют смысла без взгляда на конкретную ситуацию человека. С точки зрения любого нормального обывателя - вообще существо предельно безнравственное и моральный урод. Но кто сказал, что я хорошая?
меня больше повеселило про предательницу Арью
А меня раздражают разговоры про суперАрью. Дальше что?

И как правило, никому из этих осуждантов не приходилось, к счастью, спать с нелюбимыми мужчинами, навязанными ко всему прочему. Они вообще исключительно благополучные люди, любящие бить себя пяткой в грудь и говорить:"Да я бы никогда". Ну ну....
Амелия Б., ну оказываться на месте Арьи, я думаю, никому из ее "осуждантов" не приходилось тоже. Зато всегда приятно пофилософствовать, что истинная леди всегда должна быть безупречна и ни в коем случае не унижаться до общения с какими-то там Джендри и Пирожками.
К слову - спать с Тирионом Сансу не заставляли. А вот с другим навязанным мужем заставили бы.
а это сугубо его и его решение, и его дело, мог делать, а мог не делать.
Вот именно. Мог не делать. Но делал. Потому что пожалел. Тот самый эгоизм, который как раз Тирион ради Сансы задвинул подальше. И защищал ее раз за разом. Нарываясь на ненависть Джоффри.
С точки зрения любого нормального обывателя - вообще существо предельно безнравственное и моральный урод. Но кто сказал, что я хорошая?
А кто сказал, что хорошая я? Вечно не соглашаюсь, что Санса - идеал. Не считаю Арью предательницей. Я еще и (о, ужас!) не люблю Тайвина, зато люблю Неда Старка и Тириона.
Разве хорошие люди так поступают?
А меня раздражают разговоры про суперАрью. Дальше что?
Так я-то не раздражаюсь. Меня некоторые перлы действительно веселят. Потому что смешно и полностью альтернативно книге.
По ссылке: Кейтилин - одна из моих любимых героинь. В отличие от Сансы.

Эльвинг, видишь ли, большинство осуждантов чисто теоретически хотят оказаться на месте Арьи, потому что она в их глазах невероятно крута и не перед кем не держит ответа. Кроме того, Арья куда ближе современной женщине, чем Санса. Большинству людей приятнее, извини за грубость, фапать и представлять себя на месте агрессора или деятеля, но никак не жертвы. Однако, соглашусь с Эмеральд, от души надеюсь, что гипотетической современной женщине все же хватит ума понять, что счастье бывает разного роста и в разные эпохи оно свое.

Вот именно. Мог не делать. Но делал. Потому что пожалел. Тот самый эгоизм, который как раз Тирион ради Сансы задвинул подальше.
Скажем так, Санса не мешалась ему под ногами и не чинила препятствий в планах, иначе это был бы совсем другой разгово. Тем более, Мартин, прямым текстом и хорошим английским языком говорит, что Тирион ее хотел.

Заметь, я ни разу не сказала, что Санса - это идеал. Она просто добрый, домашний ребенок, попавший в сложную ситуацию, и с которым до ежа случилось много чего плохого не по ее воли. Внимание, вопрос - где именно, в этом предложении слово «идеал». Вообще, холивары имени Сансы/Старк/Дика Окделла/ и Аннерозе фон Грюневальд самые развесистые и... бьющие рекорды по количеству неадеквата, а так же двойным стандартам и неумению обвинителей и осуждантов проводить сравнительный анализ. Ну и по натягиванию совы на глобус.


Меня это действительно веселит. Потому что смешно и полностью альтернативно книге.

По твоим фанфикам и рассуждениям у меня сложилось обратное впечатление.

гм... этот человек, он правда _думал_?

Айриэн, ну как мог.

Тем более, Мартин, прямым текстом и хорошим английским языком говорит, что Тирион ее хотел.
Амелия Б., хотел. (Мало ли кто кого хотел? Джейме тоже захотел Бриенну в купальне. ) Но тем не менее свое общество не навязывал.
Внимание, вопрос - где именно, в этом предложении слово «идеал».
"Идеал" - это не в твоем исполнении. Это по большинству холиваров имени Сансы.
По твоим фанфикам и рассуждениям у меня сложилось обратное впечатление.
Да нет - как раз эти рассуждения именно веселят. Взбесило меня в свое время заявление, что гадостьТайвин абсолютно правильно поступил с Тишей. Тоже, кстати, от создателя "Арьи-предательницы" и "Сансы - лидера и руководителя".
посмела поить Роберта маковым молочком
Этот момент я тебе проясняла, и мое мнение тоже не изменилось. Для меня Зяблик - беспомощный ребенок. И маковое молоко, и запирание в темноте для него не просто опасно, а грозит смертельным исходом. Но я никогда не утверждала на основании этого, что Санса - злодейка. Скорее, здесь опять отсутствует понимание причинно-следственной связи. Как и в ситуации с Джоффри и Микой, как с доносом Серсее. Санса банально не понимает опасности последствий. Маленькая еще.
И вообще, ну дура же, не понимает, что Миинца она пешка, которую он кровью связал с собой и никакой не будущий игрок
Лучше бы понять. Мизинец имеет опасную привычку использовать людей, а затем избавляться.
Но в том, что не понимает, - ее беда, а не вина. Его и гораздо более умные фигуранты не понимали.
Самое смешное, что если б я пришла в начале этой дискуссиии - пошла бы защищать Кейтилин против Серсеи. Но после того, что там наговорили защитники, начало уже было неактуально и мало кому интересно... :